composante subjective invariable

[Soukayna]

Salut,

Pourquoi est ce qu'on considere que la composante subjective de l'emotion est invariable chez un meme sujet, meme si, elle depend du developement cognitif et de l'interpretation du message emotionnel qui peut evoluer avec le temps, comme le cas du médecin qui a appris a ne pas evaluer la mort ou la maladie de la meme maniere comme avant?

Merci de votre aide

[bx27]

Hello !
Oula tough one.

Je vais te donner ma compréhension de la chose, à partir de l'unique paragraphe du poly de cours à ce propos : "La nature subjective des sentiments et des émotions serait invariable chez un même sujet (en dehors de l’intervention de processus pathologiques), depuis sa naissance jusqu'à la fin de sa vie. Les sentiments procureraient ainsi une continuité à la conscience, ce qui contribuerait à la stabilité (temporelle) du sentiment du Moi (self)"

En gros, bien que l'interprétation des événements et les émotions ressenties vont évidemment varier au cours de la vie, il semblerait que le ressenti d'une émotion soit propre et invariable dans le temps pour un individu donné. "Serait" car c'est toujours un champ de recherche en psychologie. Mais en gros, la manière dont TU ressens TA tristesse,TA joie ou TA colère serait invariable dans le temps. A la joie de tes cadeaux de Noël à 6 ans, celle d'avoir réussi ta PASS, ou éventuellement celle de la naissance de tes enfants, bien que le contexte, l'âge et même l'objet de la joie sont tous très différents, ton ressenti serait le même, ta manière de percevoir ta joie serait invariable.
Tu ressentiras tjrs la joie intrinsèquement de la même manière. Mais l'intensité ou les déclencheurs vont varier au cours de ta vie, de tes expériences, du moment...

Je peux tenter une analogie avec la vision. Imaginons que la joie soit... du bleu. Tu as une perception propre à toi du bleu, et lorsque tu vois du bleu dans le ciel, sur un cahier ou sur ton tel, tu fais une expérience propre et subjective du bleu. Et à chaque fois que tu verras du bleu tu vivras cette expérience qui te fait prendre conscience que c'est du bleu.

Toute ta vie le bleu sera du bleu, et ça ne changera pas. Alors oui ya du bleu ciel, marine, turquoise. Mais la manière dont tu percevras ces couleurs, ce sera invariablement ton expérience propre du bleu.
Toute ta vie la joie sera la joie. Alors oui ya Noël, la PASS et avoir des gosses. Mais la manière dont tu percevras ces événements, ce sera invariablement ton expérience propre de joie.

Histoire de mindfuck un peu plus. La personne à ta droite aussi voit le bleu, ressent la joie. Mais son expérience de bleu est peut-être différente de la tienne, et le restera toute sa vie. Peut-être qu'elle voit le bleu comme tu décrirais du vert. Mais pour elle c'est du bleu. La manière dont elle perçoit la joie est peut-être radicalement différente de la tienne : c'est la composante subjective des émotions. Mais elle ressentira la joie de cette manière toute sa vie. Le plus beau, c'est que vous allez tout les deux vous accorder sur le fait que c'est de la joie, sans pour autant savoir si vous ressentez fondamentalement la même chose.

Pour répondre concrètement à ton exemple du médecin, si on suit cette logique : le fait qu'il ait changé sa manière d'évaluer la mort ou la maladie vient plutôt du fait qu'il ne fait plus l'expérience de la tristesse, mais probablement d'un autre sentiment, genre de l'empathie. Lorsqu'il ressent de la tristesse dans sa vie perso, ce sera le même ressenti que pour ses premiers patients décédés. Mais ajd il est capable de ne plus ressentir de tristesse fâce à la mort.

Mais bon,
si c'est même pas fixé pour les psychologues, ne t'embarrase pas avec ça.

En vrai, contente toi d'apprendre qu'elle est invariable pour le concours et tout ira bien.

[88vic]

eh beeeeh
plus sérieusement, merci vic pour ce gros pavé la, cetait bien explicatif!!

pour le cc te prends pas la tête, cest vraiment pas le gros point du cours! (je te dis pas de pas etre curieuse, loin de la, mais si t'as pas tout saisi a son paragraphe cest pas dramatique )

bon courage! xx

le tweet s'est mis en deux fois super je ne sais pas utiliser internet jai 45 ans

[Soukayna]

Hello !
Oula tough one.

Je vais te donner ma compréhension de la chose, à partir de l'unique paragraphe du poly de cours à ce propos : "La nature subjective des sentiments et des émotions serait invariable chez un même sujet (en dehors de l’intervention de processus pathologiques), depuis sa naissance jusqu'à la fin de sa vie. Les sentiments procureraient ainsi une continuité à la conscience, ce qui contribuerait à la stabilité (temporelle) du sentiment du Moi (self)"

En gros, bien que l'interprétation des événements et les émotions ressenties vont évidemment varier au cours de la vie, il semblerait que le ressenti d'une émotion soit propre et invariable dans le temps pour un individu donné. "Serait" car c'est toujours un champ de recherche en psychologie. Mais en gros, la manière dont TU ressens TA tristesse,TA joie ou TA colère serait invariable dans le temps. A la joie de tes cadeaux de Noël à 6 ans, celle d'avoir réussi ta PASS, ou éventuellement celle de la naissance de tes enfants, bien que le contexte, l'âge et même l'objet de la joie sont tous très différents, ton ressenti serait le même, ta manière de percevoir ta joie serait invariable.
Tu ressentiras tjrs la joie intrinsèquement de la même manière. Mais l'intensité ou les déclencheurs vont varier au cours de ta vie, de tes expériences, du moment...

Je peux tenter une analogie avec la vision. Imaginons que la joie soit... du bleu. Tu as une perception propre à toi du bleu, et lorsque tu vois du bleu dans le ciel, sur un cahier ou sur ton tel, tu fais une expérience propre et subjective du bleu. Et à chaque fois que tu verras du bleu tu vivras cette expérience qui te fait prendre conscience que c'est du bleu.

Toute ta vie le bleu sera du bleu, et ça ne changera pas. Alors oui ya du bleu ciel, marine, turquoise. Mais la manière dont tu percevras ces couleurs, ce sera invariablement ton expérience propre du bleu.
Toute ta vie la joie sera la joie. Alors oui ya Noël, la PASS et avoir des gosses. Mais la manière dont tu percevras ces événements, ce sera invariablement ton expérience propre de joie.

Histoire de mindfuck un peu plus. La personne à ta droite aussi voit le bleu, ressent la joie. Mais son expérience de bleu est peut-être différente de la tienne, et le restera toute sa vie. Peut-être qu'elle voit le bleu comme tu décrirais du vert. Mais pour elle c'est du bleu. La manière dont elle perçoit la joie est peut-être radicalement différente de la tienne : c'est la composante subjective des émotions. Mais elle ressentira la joie de cette manière toute sa vie. Le plus beau, c'est que vous allez tout les deux vous accorder sur le fait que c'est de la joie, sans pour autant savoir si vous ressentez fondamentalement la même chose.

Pour répondre concrètement à ton exemple du médecin, si on suit cette logique : le fait qu'il ait changé sa manière d'évaluer la mort ou la maladie vient plutôt du fait qu'il ne fait plus l'expérience de la tristesse, mais probablement d'un autre sentiment, genre de l'empathie. Lorsqu'il ressent de la tristesse dans sa vie perso, ce sera le même ressenti que pour ses premiers patients décédés. Mais ajd il est capable de ne plus ressentir de tristesse fâce à la mort.

Mais bon,
si c'est même pas fixé pour les psychologues, ne t'embarrase pas avec ça.

En vrai, contente toi d'apprendre qu'elle est invariable pour le concours et tout ira bien.

C'est très bien plus clair maintenant, merci beaucouuuuup ! <3<3<3